"الأدب والشعر هو الذي يضمن الوحدة"

مقابلة البروفيسور الدكتور تيومان دورالي - محمد صبري كانتش

كانت آخر مرة أجرينا فيها حسبة مع أستاذي المحترم ، تيومان دورالي باي ، في سالزبورغ ، النمسا في عام 2008. نشرنا هذه المقابلة في العدد الخامس عشر من مجلة مرديوان شعر ولاحقًا في كتاب بعنوان تشريح العصر المضطرب. بعد ست سنوات ، فتح لنا أستاذي تيومان دورالي باب منزله. هذه المرة أتيحت لنا الفرصة للتحدث معه في منزله في اسطنبول. تحدثنا مع أستاذي المحترم عن القضايا الحالية والأدب والعولمة التي يثير فضول شعبنا. أود أن أعرب عن امتناني لهم دائمًا. أعتقد أن الثناء على المثقفين والمفكرين والمثقفين في هذا البلد سيكسب قيمة بالنظر إلى أفكارهم والاستماع إلى تحذيراتهم والاستماع إلى اقتراحاتهم لإيجاد حلول لبعض المشاكل. لا يكفي أن تعرف أن الإبداع يخضع للإطراء. إن هيمنة المعرفة غير الماهرة وإضاءتها مؤقتة ، مثل لهب القش. من الضروري أن نستمع إلى شعبنا المستنير الذي سيخرجنا من كهفنا ويبهر أعيننا العمياء بنور الحقيقة الأبدي. خاصة في وقت الأزمة هذا ، إنه ضروري مرتين ...

صور صديقي العزيز امري كاساب هذا اللقاء المميز لمجلة كاراباتاك. أشكره. أترككم وحدكم مع حاسبه بإطالة الكلمة دون العبث بالكلمات.

الإسلام هو ألد أعداء الرأسمالية

ركيزتان تدعمان المجتمع ، الأمة. أحدهما دين والآخر لغة.

أن نعيش أخلاقيا ، لنكون عادلين. هذا هو هدف ديننا الإسلام.

لقد قرأنا وأقرأنا أعمالك "الحضارة العالمية المعاصرة" و "ما هي المشكلة"؟. كما تعلم ، فإن الإبداع يخضع للإطراء. لسوء الحظ ، نلاحظ أن العديد من الأشياء التي كتبتها وقالها ليس أنت وحدك ولكن أيضًا مثقفون آخرون على مر السنين لم يتم الرد عليها أو العثور عليها. ما رأيك في هذا الموضوع؟

- لم يتم تنفيذ أي شيء بالفعل. لذلك لم يكن هناك صدى للكتب. في النهاية ، لا يهم ما إذا كانت مكتوبة أم لا. لذلك ، ليست هناك حاجة لأخذ الكتب كأساس. لم يكشف الكتاب عن شيء ، ويمكننا القول أنه لم يخرج شيء من الكتاب. لا يوجد هدف ولا برنامج.

أيها المعلم ، عندما نقرأ ليس فقط أنت ، ولكن أيضًا مثقفينا مثل جميل ميريتش ، ونوريتين توبكو ، وسيزاي كاراكوتش ، وعصمت أوزيل ، وإسماعيل كارا ، لم نعد متحمسين كما كنا في السابق. كنا متفائلين عندما قرأناها من قبل. كنا نعتقد أن شيئًا ما سيتغير في الاتجاه الذي قدمه مثقفونا ومفكروننا. ومع ذلك ، عندما نقرأ أفكارنا هذه الآن ، يبدو كما لو أنه لن يكون هناك تغيير. عندما يتم سماع المعلومات بدلاً من المثقفين في بلد ما ، عندما يتم احترامها ، فإن تلك الأمة ستهلك. قبل ذلك ، عندما كنا نقرأ أعمال مثقفينا ، كنا نأمل أن يتم تكريمهم ونأمل أن يجد المجتمع اتجاهه في الأفق الذي يفتحونه. يبدو الأمر كما لو أن نفس المفكرين قد دفنوا في الخندق الذي حفره مفكرونا من أجل هذا البلد لسنوات.

- كان هناك شيء ما كنت أكرره على مر السنين وقلته مؤخرًا بمناسبة الاجتماع. ركيزتان تدعمان المجتمع ، الأمة. أحدهما دين والآخر لغة. أصبح الدين في حالة من الفوضى في تركيا اليوم. لقد أصبح حدثًا غير محدد. يبدو أنه يتكون من مجموعة من الصور النمطية. وهذه الصور النمطية مبالغ فيها بشكل غير عادي. عندما يكون هناك شيء بلا محتوى ، يكون المظهر مبالغًا فيه بالفعل. اللغة آخذة في الزوال ، لذلك لا توجد مثل هذه اللغة. على أي حال ، هذا هو المجتمع الذي يتعامل مع لغته بأكبر قدر من عدم الاحترام والوقاحة. الأدب هو الذي يحمل اللغة. من المستحيل قراءة وفهم الأدب التركي اليوم. يبدو كلغة مختلفة. أعماله المكتوبة مؤخرًا لا تفهمها أجيال اليوم. لا أقصد شباب اليوم ، ما الذي يخطر ببالك عندما تقول شابًا؟ الشباب الذين تتراوح أعمارهم بين 18 و 25 سنة. لكن الرجال الذين تتراوح أعمارهم بين 40 و 50 عامًا لا يحصلون عليها أيضًا. الأشخاص الذين يقرؤون ويكتبون لا يفهمون أيضًا. بادئ ذي بدء ، أصيبت هذه اللغة بالشلل والتدمير. ثانيًا ، نحن لسنا مجتمعًا يقرأ على أي حال. لماذا لا نقرأ؟ ليس لدينا عقل! لأن القراءة هي عمل ذهني. بعد كل شيء ، عندما تنهار هاتان الركيزتان ، المؤسستان ، لا يبقى شيء. لا يوجد شيء وراءنا. كل شيء فوضوي للغاية. بعبارة أخرى ، أولئك الذين يحاولون الدفاع عن شيء ما لا يعرفون ما الذي يدافعون عنه. إنهم لا يعرفون ما يدورون حوله. إنهم فقط يصرخون.

لديك قول مأثور: "الإسلام هو ألد أعداء الرأسمالية". الآن ، هل تعتقد أن الرأسمالية تختزل الإسلام إلى طقوس من أجل القضاء على الإسلام الذي تعتبره معاديًا ، أم أنها تحاول تدمير معناه؟ بعد كل شيء ، يمكنك تدمير أيديولوجية بالدعاية المضادة ، لكن لا يمكنك في العادة تدمير أي دين. بمعنى آخر: الذهاب إلى بلد مسلم والقول: لم يعد الإسلام دينك! لا يمكنهم قول ذلك ، لكن ربما يمكنهم إدارة المجتمع الإسلامي في مسار مختلف عن طريق إفراغ عقل وداخل الدين. هل تعتقد أن هناك عملية إدراك كهذه؟

- كادر الحضارة اليهودية البريطانية يبنون إسلامين. أحدهما إسلام متملق ، أي بروتستانتي ، إسلام ناعم. إذا سألت ما إذا كان يجب أن يكون صعبًا ، بالطبع. الدين يعوّد الإنسان على الأخلاق. لا يوجد شيء أصعب من العيش بطريقة أخلاقية. لهذا السبب ، فإن قوى الدين تؤدي إلى الإكراه. تمامًا مثل أعمال "الموت والقتل" الموجودة في الحرب. لهذا، يتم إجراء تدريبات طويلة ومتكررة للجنود. الدين مشابه. سوف تنجز مهمة صعبة للغاية: أن تعيش بطريقة أخلاقية، أن تكون عادلاً. هذا هو هدف ديننا الإسلام. العبادة هي حدث ممارسة. العبادة ليست غاية أبدا ، إنها وسيلة. إنها وسيلة تؤدي إلى الحياة الأخلاقية. يحاول بعض المبرمجين المسلمين اليوم تقليل هذه الصعوبة. على الرغم من أن الإسلام هو في الواقع على الرغم من أن الرسول يسميها دين الراحة ، إلا أنها من أصعب الأديان. إنه دين صعب للغاية. إنها تقريبًا مثل الهندسة الذرية. على سبيل المثال ، سوف تؤدي صلاة الصباح. يا إلهي ، هكذا تدار محطة طاقة ذرية. سوف تستيقظ ، ستتوضأ ، ستقوم بطقوس الوضوء. عندما يتعلق الأمر بالصلاة ، فإن لها فرض وسنة. هناك العديد من الصعوبات غير العادية قبل أن يحل الصيام في الزكاة. ماذا تفعل هذه الصعوبات؟ يأخذك إلى الانضباط. ماذا كنت أقول دائما؟ دعونا نجمع بين الإسلام الذي يوفر الانضباط الداخلي والخدمة العسكرية التي تجلب الانضباط الخارجي. كانوا يسخرون مني قائلين كلية الإمام الحربية أو شيء من هذا القبيل. من الجمع بين هذين ، يظهر نوع بشري منضبط بجوهره وكلماته وسلوكه. لأن الانضباط هو رأس كل شيء ، أمه. المشكلة التي نعاني منها أكثر من غيرها هي عدم الانضباط. هذه المشكلة تقود الناس إلى عدم معرفة القواعد. نرى هذه المشكلة في كل مكان. أثناء المشي والقيادة وما إلى ذلك. قضينا حياتنا كلها في كسر القواعد. لماذا؟ لانه ليس لدينا انضباط. الانضباط على أساس السبب. العقل الأكثر إقناعًا والأكثر موثوقية هو العقل. يسحق ويمر. يجلب الانضباط. إن انعكاس العقل في الحياة اليومية هو الانضباط. يجلب الدين معه هذا الانضباط الداخلي. الوقت يجلب التوافق مع الساعة. إنك تنظر إلى الأشخاص الذين يصلون ويتبعون مواقيت الصلاة ، وهم يطيعون وعدهم جيدًا. لأنه استوعبها بأوقات الصلاة. لا يستطيع الرجل الورع أن يهز صلاته ، أي لا يقول: لن أفعلها الآن ، لكنني سأفعلها بعد عشر ساعات. هنا طاقم العمل والمبرمجين الذين يحاولون القضاء عليه. يصبح الشخص المنضبط شخصًا يؤمن بشيء ما. إنه انتقائي. ماذا يعني هذا؟ يقرر ما إذا كان سيقبل أم لا. أنت تقدم له أو تعطيه شيئًا. ينعكس عليه ويقبله أو يرفضه وفق مبادئه. الرجل بدون انضباط هو خال من العظم. يمكنك تشكيلها بالطريقة التي تريدها ، ويمكنك سحبها في أي اتجاه تريده. لقد فعلوا ذلك أثناء ظهور الرأسمالية في أوروبا. كل دين له انضباطه. هذا لا ينفرد به الإسلام. إنه موجود في كل دين بدرجة أكبر أو أقل. هناك الكثير في الإسلام. على سبيل المثال ، في الكاثوليكية. كانت الرأسمالية في البداية عدوًا لدودًا للكاثوليكية. لهذا السبب لم يقل لوثر أنه أتى بالبروتستانتية. كانت لديه أسباب أخرى. أنا أعفي لوثر من هذا. لكنهم تمسكوا بهذه اللعبة مثل مور الذي وجد البضائع بعد لوثر. الأمة والدخن متضادان في الدين. لكل دين أمة. أنا أتحدث عن الأديان العالمية. للكاثوليكية أمة أيضا. بعد كل شيء ، Katholikos تعني عام وعالمي. ما هي البروتستانتية ضدها؟ إنها مقطوعة ومقسمة حسب الأمم. البروتستانتية الألمانية ، البروتستانتية الهولندية ، البروتستانتية الإنجليزية ، البروتستانتية السويدية ، إلخ. القضاء على سمة الأمة في الدين وتأميمها. إنه يشبه اليهودية. اليهودية ديانة قبلية. انها ليست غازية. الآن لوقت طويل يقولون "الإسلام التركي" ، "التركيبات التركية الإسلامية". دعوا الإسلام الفارسي ، الإسلام العربي. إنك تكسر وحدة الإسلام وتدمرها. ستقوم بتقسيمها إلى قطع صغيرة حتى تتمكن من الحصول عليها! ثم يقومون بتفكيك تلك الأجزاء الصغيرة أكثر. لماذا ثار لورانس العرب؟ قال: "سأحررك من هيمنة الأتراك". ماذا حدث بعد ذلك؟ تم بناء حدود غير موجودة. تم اختراع الدول غير الموجودة. هل كانت هناك دولة تسمى الأردن؟ لم يكن لدي. كان هناك نهر. سموا النهر. هل كانت هناك دولة تسمى سوريا؟ لم يكن لدي. لم يكن هناك بلد يسمى العراق. لا أعرف من أين حصلوا على الاسم. في الواقع ، اسم تلك المنطقة التي نسميها العراق هو الجزيرة. الكويت كان اسم قرية. كانت قرية أو بلدة في محافظة البصرة. لطالما قلت هذا للأكراد أيضًا. قلت إن همهم لم يكن أبدًا إيجاد أو بناء كردستان ، بل تقسيمك والسيطرة عليك ، قائلًا إنك قرمانك ، أنت ظاظا. هذه مشكلة الطاقم البريطاني اليهودي. بعد كل شيء ، هناك فكرة مثل هذا التوليف بين الإسلام والبروتستانتية. لقد أسندوا هذه المهمة إلى شخص معين. أخذوها إلى أمريكا. من ناحية أخرى ، فهم يخلقون إسلامًا متوحشًا. وحشية! كارثة! وصمة عار على الإنسانية! إنهم يصنعون آلة قمع لا علاقة لها بالإسلام. في جميع أنحاء العالم ، يشكلون بوكو حرام في إفريقيا ، ومجموعة أخرى في الصومال ، وجماعات لا علاقة لها بالإسلام تحت اسم داعش في هذا الجانب. لماذا ا؟ لجعل الناس يكرهون الإسلام. لدرجة أن المسلمين الآن يكرهون الإسلام. عندما تذهب إلى سوريا والعراق اليوم ، تحدث إلى الناس وانظر ماذا سيقولون. بعد مشاهدة هذا الاضطهاد باسم الإسلام ، فإن أولئك الذين يسمعون اسم الإسلام يبحثون على الأرجح عن حفرة للهروب منها. اقتحم الرجال مكانًا وقتلوا وقتلوا مئات الأشخاص. سهل الكلام! هذه ليست أحداثًا عفوية ، إنها مخلوقة. إنهم إما يضعون وكلائهم مباشرة على رأس هذه المنظمات ، أو إدارتها ، أو يأتي وسيط ويلتقطهم. أرواح الناس مناسبة لمثل هذه المواقف. ستنتهي في غضون ثلاث أو خمس سنوات ، لكن العالم سيكره الإسلام. لا يستمر الأمر على هذا النحو. ينتهي بعد غد. على الأرجح قاموا بتعيين أسامة بن لادن أيضًا ، ومكان وجوده في الوقت الحالي غير معروف. من المفترض أنهم ألقوا بها في البحر من الطائرة. دعهم يبتلعوها على مخروطي. لو حدث هذا بالفعل ، لكانوا قد رفعوا الرجل إلى المحكمة وحكم عليه بالإعدام. لكنهم أخذوا الرجل كما لو كانوا يهربون البضائع من النار وزُعم أنهم ألقوا به في البحر. إذن ، باختصار ، فإن الطريق الذي سلكه الإسلام واتخذه هو طريق كارثة. كما قلت ، من جهة ، هناك حركة مخففة للغاية ومفرغة من الإسلام ، مساومة وتقول "حسنًا" لكل ما يقال ويريد. من ناحية أخرى ، يتم إنشاء وحشية لا تصدق ومرض وفهم ديني لدرجة أن حتى المسلمين يكرهون "إسلامهم". هل يقوم المسلم ويحرق قبر مسلم أو مسجد؟ في مالي وتمبكتو ، دمرت هذه المنظمات الأعمال الإسلامية العظيمة. تم تدمير قبر خالد بن الوليد في سوريا. لا يمكنك وضعها في أي مكان. إنه ليس النمط القومي العربي ، فالنمط الإسلامي لا علاقة له به. هذه هي الجنادب القاتلة. ما الذي يفعلونه؟ إنها تغذي النزعة الانفصالية إلى درجة غير عادية.

بالنظر إلى المشكلة التي ذكرتها ، هل لدى تركيا مشروع اتحاد إسلامي بهذا المعنى؟

- ربما كانت هناك محاولة من هذا القبيل ، لكنهم أنهوا هذه المحاولة بينما كانت لا تزال تتشكل. اليوم ، لا يمكننا الحديث عن الاتحاد الإسلامي بعد الآن تحت أي ظرف من الظروف. كان هذا كل ما طلب.

من مالي إلى الصومال ، ومن نيجيريا إلى سوريا ، يتم تدمير جميع العناصر غير الملموسة والملموسة التي يتكون منها الإسلام. يتم تدمير الهندسة المعمارية والموسيقى والأدب والجودة.

-          نعم بالضبط. إذا انتبهت ، فإن أولئك الذين يخدمون هذا اليهودي البريطاني معادون للإسلام بشدة. هذا هو المشهد الذي نراه في الحجاز اليوم. إنهم يدمرونها بدون حرب أو أي شيء.

هذه ليست الحرب الباردة. لا أعرف ماذا أسمي هذه الحرب بعد الآن. بدون استخدام الأسلحة ، يغيرون التوازن بين روحنا وروحنا ، أي فم المخرطة ، ثم يدمرون كل العناصر التي تتكون منها.

- هذا ما قلته دائما. ستكون هناك حضارة عالمية واحدة. كانت هناك حضارة إسلامية أظهرت صفة القوة. كان لا يزال في حالة قوة. لمنع حدوث ذلك ، فإنهم يدمرون الإسلام بالكامل. لا يتركون أي شيء. الآن ، كلما فتحنا أفواهنا ، يقدمون لنا أمثلة من الأحداث التي وقعت في سوريا والعراق. يتم تقديم هذه الأمثلة في جميع أنحاء العالم ، وأنا لا أتحدث باسم تركيا فقط. أنظر إلى الرسائل ورسائل البريد الإلكتروني التي تلقيتها ، ولا أعرف من أقول. يرسلون لي مقاطع فيديو ومقالات من الصحف وأخبار. نحن نسمع ونرى هذه العار كل يوم.

هناك العديد من المواقف الجديدة التي أحدثتها التطورات الاقتصادية. الحانات والحمامات والأسواق لم تعد موجودة. مراكز التسوق والبنوك ومراكز الترفيه وناطحات السحاب والمساكن وما إلى ذلك ، والتي أصبحت جزءًا لا يتجزأ من حياتنا. موجود. بهذا المعنى ، فإنك تركز على الاختلاف بين مفاهيم الاقتصاد والاكونومي. هل تعتقد أن اختفاء مفهوم الاقتصاد من وعينا أدى إلى ظهور هذه المواقف؟

لماذا استقر مفهوم الاقتصاد في أذهاننا عندما كان هناك اقتصاد؟ ما الذي لا يستطيع علم الاقتصاد تفسيره؟ لا يمكن أن تحل كلمة الاكونومي محل مفهوم الاقتصاد. هناك فرق كبير في المعنى بين هذين المفهومين. يوجه مفهوم الاقتصاد وعينا من خلال التنقيط من ميتافيزيقيتنا ، من عقولنا. يعتمد مفهوم الاقتصاد على المفهوم العربي للقسط في القرآن ، مفهوم القسط له معاني مثل العدل والتوازن والقياس والمصير. على سبيل المثال، في الآية 47 من سورة الأنبياء "ونضع الموازين القسط ليوم القيامة"، المعيار هو العدل. مرة أخرى ، يشار إليه في سورة الحديد بالآية 25 "وأنزلنا معهم الكتاب والميزان ليقوم الناس بالقسط". وأيضاً في نفس الآية "وأنزلنا الحديد فيه بأسٌ شديد." المعيار هو العدل. وفي الآية 35 من سورة الإسراء "وأوفوا الكيل إذا زنتم وزنوا بالقسطاس المستقيم." والقسط هنا القياس الصحيح. من الواضح أن مفهوم الاكونومي لا علاقة له بالحقيقة والتوازن والعدالة. لهذا السبب يمكن تسميته بأكونومي الفائدة ، لكن لا يمكن تسميته باقتصاد الفائدة. الفائدة والاقتصاد لا يجتمعان. في التنمية الاقتصادية ، يصبح توزيع الدخل عادلاً. توزيع الدخل في التنمية الاكونومية غير عادل ، فإنه يخلق فجوة. الاضطهاد يترتب على ذلك. يوضح لنا هذا المثال بوضوح كيف أن تغيير المفهوم يسبب السخط في المجتمع. وهم يقدمون أسلوب الحياة الجديد هذا كخيار وحيد. يظهر الإنسان على أنه مكون من كرشة. أولاً ، كانوا يميلون إلى الانقسام إلى قبائل. وهذا انتهى. الآن هناك إعادة دمج. إنهم يدمجون الأفراد المخدرين بسلاح الاكونومي تحت مظلة الحضارة اليهودية البريطانية المعاصرة. يسمونها العولمة. في عام 1988 ، ذهبت إلى منطقة كهتا في أضيمان. كان الناس هناك يأخذونني في جولة. أولاً ، ذهبنا إلى نمرود ونزلنا. لقد بحثت في آبار النفط لكنها لا تعمل. ماذا قلت؟ قالوا: فتحوها ، لكنهم أغلقوها لأنها باهظة الثمن أو لعدم وجود نفط. قلت لا يوجد شيء من هذا القبيل. يرى الرجل البئر ويخطط لها ويفتحها. هذا ليس عمل قمار. ربما سيخرج النفط من هنا ، لذلك لا توجد فكرة أنني يجب أن أستثمر الملايين هنا. غير ممكن. حسنًا ، قالوا ، لماذا يغلقون إذن؟ "دعونا نقسم تركيا ، لا يمكننا إطعام هذا لسكان الملايين الآن. دعونا ننتظر ، دعونا نقسم. فلتكن هذه دولة كذا وكذا ، فلتكن دولة كذا وكذا. قلت لهم: "إنهم يعتقدون أنه يمكننا أن نجعل الدول الصغيرة تفعل ما نريده". الآن مر ذلك اليوم. لقد خففوا الناس ، وحوّلوهم إلى وجود أمعاء. الآن لا يمكنك إرسال الناس إلى مسقط رأسهم ، إلى الريف. الكل يريد العيش والعمل في اسطنبول. ما الجديد يا أخي في اسطنبول؟ في المدن التي ليس بها مراكز تسوق أو مراكز ترفيه ، يقول الناس ، "لا يوجد شيء في هذه المدينة". يبدو الأمر كما لو أن الناس يذهبون إلى المركز التجاري كل يوم من الصباح إلى المساء. اذهب وانظر لهم جميعا. ما الذي يفعلونه؟ انهم يشاهدون. لم يأخذوا أي شيء.

سيدي، مدن روما وباريس وفيينا هي أيضًا أعضاء في عالم العولمة ، لكن يبدو أن هذه المدن تتجه نحو العولمة على الأقل من خلال هندستها المعمارية ومؤسساتها وثقافتها الحضرية وما إلى ذلك. الحجر الصحي قدر الإمكان. إنهم لا يجلبون مركزًا تجاريًا ويبنونه مثل معبد في وسط المدينة أو يجلبون ناطحات السحاب إلى مدنهم. إذا كان عليهم ذلك ، فإنهم يبنونه خارج المدينة. لا تزال هناك أسواق عمرها 500 عام في روما وفيينا. لذا يبدو الأمر أكثر مأساوية أننا حلقة الوصل في السلسلة العالمية.

- لهذا صنعوا الثورات. أصبح الأمر أسهل من أكثر مأساوية. أنت تجعل المجتمع بلا ذاكرة يفعل ما يشاء. أنت تحصد ما تزرعه في ذاكرتك. لا يمكنك أن تحصد لأنك لا تملك أي شيء في ذاكرتك. لقد دعوني إلى اجتماع العام الماضي. قلت إن أهم مشكلة هناك هي اللغة والأدب هو الأداة التي تعبر عن اللغة. أدبنا اليوم هو صفر. ليس له تداعيات في المجتمع. لم تكن والدتي شخصًا متعلمًا. من المدرسة الابتدائية. كانت المدرسة الابتدائية في ألمانيا آنذاك ثماني سنوات. عرفت والدتي عن ظهر قلب أن الشعراء الألمان كانوا حتى في الضواحي. هناك كلمات موجزة يضيفها الشعراء العظماء إلى اللغة ، وتسمى أيضًا الأمثال. لقد استخدموها في لغتهم اليومية. لم يكن والدي شخصًا أدبيًا. كان مهندسًا. كان يتوقف ويشعر بالملل من شيء ما أو في حالة مزاجية جيدة ، كان يستشهد بشاعر؟ على سبيل المثال، فضولي ، نديم ، باكي. ومؤخرا يحيى كمال ونسيب فاضل ومحمد عاكف. ذات يوم غنى قصيدة لم أفهمها. "لمن هذه؟" انا قلت. قال "شخص ما دعي شير نواي". "هل هو علي أوير نفاي؟" انا قلت. قال "نعم". "كيف تعرفت عليه؟ كان يتحدث بلغة تشاجاتاي ، لن تفهم لغة تشاجاتاي "، قلت. قال: "لم يكن نصنا القديم صوتيًا ، لقد غناه بلغة تشاجاتاي وكنت أقرأ كتابه العثماني". هكذا كان غاضبًا. كان في موقد والدي. كان في المدارس. اليوم، يقول اذهب إلى شخص التحق بمدرسة، "اقرأ لي مقطعًا من يحيى كمال" أو دع يحيى يقول "اقرأ من ناظم حكمت!" أيضا لا يعرف شيئا. اقرأ نسيب فاضل، فهو لا يعرف. إن الأدب والشعر هو الذي يوفر الوحدة والاستقامة. كان لدي طبيب أسنان ، كان أرمنيًا. وإن كانوا يقولون إن الرحمة لا تُعطى لغير المسلمين ، إلا أنها تقرأ مثل العسل، والله هو الذي يقرر. رحمه الله! نوبار بيشتيمالجيان. كنت أجلس على كرسيه للمعاينة وكان يقرأ لي أفضل الأمثلة عن ديوان الأدب عن ظهر قلب. كان في السبعينيات من عمره. من ناحية ، كان يتعامل مع الأسنان ومن ناحية أخرى كان يقرأ لي باستمرار المقاطع. كان يقرأ آيات من القرآن ، وكان مسيحياً ، وكان ميلادياً. كانت هناك مثل هذه الوحدة. كان لدي صديق آخر، نوبار بك ، دعاني عمه أثناء وجوده في باريس. كان حليب الطير مفقودًا من مائدته. بعبارة أخرى ، تناولنا وجباتنا ، في ذلك الوقت لم يكن كل شيء يخرج من تركيا كما هو الآن. لقد وجد أجبانًا بيضاء وجمعها معًا وكل ما يخطر بباله، مثل سلطة الباذنجان، كان قد أعد طاولة لذيذة. كان هذا انعكاسا لثقافة شمولية. ماذا يأكل أطفال وشباب اليوم في وجبة الإفطار؟ يأكلون رقائق الذرة المستوردة من أمريكا ممزوجة بالحليب. اسم كورنفلكس. إنها إهانة لتناول الإفطار. يأكلون الهامبرغر على الغداء أو العشاء. لذا فإن التسوس لا يتعلق بالمبنى فقط. هؤلاء هم الأشخاص الذين نسوا هذا الحدث الثقافي الذي يخدم الوظيفة التي تقولها. كما اختفت الحرف اليدوية. لا يمكنني العثور على سكين أو مبراة في اسطنبول. نظرًا لأن كيركلاريلي مكان صغير ، لا يزال هناك رجل عجوز يتعامل مع السكين. لا يمكنه تركها لمجرد أنه اعتاد عليها. لا أحد لديه سكين مسن أو صنعه بعد الآن. انا ذاهب. أنا مهتم جدًا بالسكاكين ، أذكر شراء السكاكين. هو يصنع السكين بنفسه. يضيف الماء إلى الفولاذ نفسه. التقيت برجل آخر هناك. ينتج الجبن من حليب الجاموس. لكنه كان يتخلص دائمًا من الجواميس. لأنه ليس لديه ثقافة وذوق. لا يقول الناس ما سأفعله ، دهني أو شيء من هذا القبيل. إذا كنت تأكل اللحم في شرق الأناضول ، فهو لحم رائع. لأن الحيوان يتغذى ويرعى في بيئته الطبيعية. عندما يتم تقديمه للقادمين من الغرب ، يصابون بالغثيان. لأنها معتادة على الأقل والمصطنعة. لأن لحوم الحيوانات التي تتغذى على الأعلاف الاصطناعية في الحظيرة لا تشمها.

تحول العولمة حتى هذه الظاهرة إلى جزء آخر من الاستهلاك كمنتج حيوي أو عضوي. يشترون منتجات عضوية أو طبيعية من الناس ، ثم يقولون إنه إذا أردت ، يمكنك دفع المزيد والحصول على هذه المنتجات.

- هذا ليس سيرة ذاتية أيضًا. يضيفون أشياء اصطناعية ، أدوية إليها. يضيفون مواد اصطناعية إلى المنتج الذي يسمونه بيو ويعود الناس عليه. إنهم يلعنون تجار المخدرات لكنهم يضيفون مواد إدمانية إلى كل منتج. إنه مجرد حشيش وليس أفيون. كل شخص لديه أدوات تسمى الهواتف الذكية. لديهم أدوار تمنع التفكير والاستدلال.

يبدو أن تركيا لديها مشكلتان مهمتان. مشكلة العقل والأخلاق. ما رأيك في هذا الموضوع.

- حدثت كارثة مصعد في بناء ناطحة سحاب ومات عشرة اشخاص. حاول الناس على الفور استخدامه في السياسة. يبدو الأمر كما لو أن الحكومة صممته. "ما علاقة هذا بعلم النفس الاجتماعي لدينا؟ إلى أي مدى نأخذ الأمور على محمل الجد؟ " لا يسألون. هذا ببساطة هو غطرسة الشخص المسؤول عن البناء هنا. هذه ليست رأسمالية طبيعية. هذه مشكلة عقلية. هكذا هي كارثة سوما. "لا ، لن يحدث شيء يا أخي!" إنه جدير بالثناء. على سبيل المثال ، نصعد إلى المصعد ، وهو مكتوب عليه لأربعة أشخاص. ومع ذلك ، يقولون إن شيئًا لن يحدث ، وركب خمسة أشخاص. هذه مشكلة. لديها مشكلة عقلية في جوهرها. كما أن مشكلة العقل تغذي مشكلة الأخلاق.

لا يمكننا التركيز على جذر المشكلة.

- حتى لو ركزنا ، ستحصل على نفس الإجابة هناك. الإجابة "لا ، لن يحدث شيء!".